 stanislav3126 |
новое от  10:17 26.09.09
|
сообщений: --
|
Электрика!!!!Помогите советом. ВАЗ 2110 (инжектор)
Добрый день, всем. Может кто сказать где искать причину? Сам не могу найти. Бортовой компьютер моей десятки вот уже продолжительное время пишет следущее: Ошибки системы. Напряжение борт. сети пропадание!!! А вчера написал напряжение борт сети низкий уровень. Че за херь??? Зачистил контакты идущие к генератору идущие от минуса к корпусу тоже зачистил, зарядил аккумулятор. На короткое время ошибки исчезли, а сейчас снова появились? Где можно найти источник этой долбаной проблемы?
Посоветуйте. С уважением, Станислав.
|
 |
|
 Виконт
|
новое от 10:54 26.09.09
|
г. Москва (Алексей)
сообщений: 3590
|
Может
Слабая зарядка? Какое напряжение в сети показывает компьютер,во время работы двигателя,просто при включенном зажигании?
Кстати,проверить зарядку можно таким способом: Во время работы двигателя снимите клемму с аккумулятора,затем включите ближний свет. Если двигатель не заглохнет,значит с "зарядкой" все в порядке. Если заглох,ищите неисправность!
отредактировано
Aleks_Wl: 10:55 26.09.09
|
|
|
|
ВИЙ
|
новое от 10:57 26.09.09
|
г. Ивантеевка (Илья)
сообщений: 5012
|
ответ: Aleks_Wl. Может
Во время работы двигателя снимите клемму с аккумулятора,затем включите ближний свет. Если двигатель не заглохнет,значит с "зарядкой" все в порядке. Если заглох,ищите неисправность! Лучше сначала включите свет,а потом снимите клемму. Это более безопасно для генератора.
|
|
|
|
stanislav3126 |
новое от 10:59 26.09.09
|
сообщений: --
|
Ясно. Будем пробовать. Читал, что вроде не рекомендуют во время работы двигателя снимать клему, так как это преводит к скачкам напряжения и может вызвать неисправность в работе генератора. Буду пробовать.))
|
|
|
|
Виконт
|
новое от 11:42 26.09.09
|
г. Москва (Алексей)
сообщений: 3590
|
ответ: ВИЙ.
Лучше сначала включите свет,а потом снимите клемму. Это более безопасно для генератора. Кстати да,так безопасней. Простите,давненько уже не приходилось этим заниматься. :)
|
|
|
|
san201
|
новое от 12:28 26.09.09
|
г. ()
сообщений: 1770
|
ответ: Aleks_Wl. Может
Слабая зарядка? Кстати,проверить зарядку можно таким способом: Во время работы двигателя снимите клемму с аккумулятора,затем включите ближний свет.
Послушайте... Слов культурных не хватает... Ну это же не ЗИС-5, где вы этой гадости начитались?
При таком "тестировании" генератор поднимает напряжение бесконтрольно до "сколько сможет", т.е. запросто вольт до 20... Поскльку машинки пошли с большим энергопотреблением и генераторы расчитаны на одновременно включенные дальний, туманки, кондей, звук и пр. то побарабану ему ваш дальний - он способен отдать в бортсеть 90 ампер - этим сварку обеспечить качественную можно! Сожжете как минимум микросхему на генераторе, и запросто контроллер двигателя...
Можно пойти нав рынок купить китайский вольтметр за 100 рублей и начать мерять напряжение бортсети... Не более ли умный поступок?
А если слово "Вольт" для вас чужое - в сервис!
|
|
|
|
Сотка
|
новое от 12:33 26.09.09
|
г. Москва (Сергей)
сообщений: 11283
|
ответ: san201. ответ: Aleks_Wl. Может
Слов культурных не хватает... где вы этой гадости начитались?
При таком "тестировании" ... Сожжете ... запросто контроллер двигателя...
Саныч, +100!
|
|
|
|
ВИЙ
|
новое от 12:47 26.09.09
|
г. Ивантеевка (Илья)
сообщений: 5012
|
ответ: Сотка. ответ: san201. ответ: Aleks_Wl. Может
Слов культурных не хватает... где вы этой гадости начитались?
При таком "тестировании" ... Сожжете ... запросто контроллер двигателя...
Саныч, +100! Кстати да!Я чего то тоже лоханулся. НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО!!!
|
|
|
|
Виконт
|
новое от 12:54 26.09.09
|
г. Москва (Алексей)
сообщений: 3590
|
ответ: san201.
Послушайте... Слов культурных не хватает... Ну это же не ЗИС-5, где вы этой гадости начитались?
При таком "тестировании" генератор поднимает напряжение бесконтрольно до "сколько сможет", т.е. запросто вольт до 20...
А если слово "Вольт" для вас чужое - в сервис! Ну во превых! Я и посоветовал человеку,для начала обратить внимание напряжение в сети! Т.к. бортовой компьютер,который у него стоит должен его показывать! Может слабая зарядка? Какое напряжение в сети показывает компьютер,во время работы двигателя,просто при включенном зажигании? А во вторых,при мне,на инжекторной девятке в сервисе,электрик,после того,как замерил напряжение тестером,попросил включить ближний свет и снял клемму! А это человек,который работает с автомобилями постоянно! В третьих,если исправен регулятор напряжения,ну ни как генератор не сможет "выдать" в сеть более 14 вольт!!!
|
|
|
|
Александр23
|
новое от 13:23 26.09.09
|
г. Владимир (Александр)
сообщений: 1298
|
Слабый АКБ, может быть?
При пуске происходит просадка напряжения меньше 8 В, которую комп видит как пропадание питания. При этом на машине могут и часы обнулиться.
|
|
|
|
Сотка
|
новое от 14:24 26.09.09
|
г. Москва (Сергей)
сообщений: 11283
|
ответ: Aleks_Wl. ответ: san201.
...на инжекторной девятке в сервисе,электрик,после того,как замерил напряжение тестером,попросил включить ближний свет и снял клемму! А это человек,который работает с автомобилями постоянно!
Так это же был не его автомобиль.
Случись что - сказал бы, что в автомобиле все уже "было сожжено до него"...
|
|
|
|
ВИЙ
|
новое от 18:45 26.09.09
|
г. Ивантеевка (Илья)
сообщений: 5012
|
ответ: Александр23. Слабый АКБ, может быть?
При пуске происходит просадка напряжения меньше 8 В, которую комп видит как пропадание питания. При этом на машине могут и часы обнулиться. Кстати тоже вариант.У меня было подобное,когда умирал АКБ и при запуска всегда вылезала ошибка противорбуксовочной системы. С заменой АКБ всё прошло.
|
|
|
|
Александр23
|
новое от 20:53 26.09.09
|
г. Владимир (Александр)
сообщений: 1298
|
ответ: stanislav3126. Электрика!!!!Помогите советом. ВАЗ 2110 (инжектор)
зарядил аккумулятор. На короткое время ошибки исчезли, а сейчас снова появились Вот, кстати, косвенное подтверждение этого. Или зарядное напряжение мало. 14,2 В при нагрузке светом на хх - желательное значение.
{-20:54 26.09.09-}
зарядил аккумулятор. На короткое время ошибки исчезли, а сейчас снова появились Вот, кстати, косвенное подтверждение этого. Или зарядное напряжение мало. 14,2 В при нагрузке светом на хх - желательное значение. Естественно, замеры делать на клеммах АКБ.
|
|
|
|
Скептик |
новое от 20:54 26.09.09
|
сообщений: --
|
ответ: san201. ответ: Aleks_Wl. Может
Можно пойти нав рынок купить китайский вольтметр за 100 рублей и начать мерять напряжение бортсети... Не более ли умный поступок?
А если слово "Вольт" для вас чужое - в сервис!
Померить напряжение в сети при остановленном, а потом заведенном двигателе - это самое первое, что надо сделать. Очень многое станет ясным. При остановленном - около 12,3 вольта(если аккумулятор исправный, и нет большой нагрузки, т.е. всё выключено), при заведенном(начал работать генератор) - 13,8 - 14 вольт. А гадать на кофейной гуще без замера напряжения нет смысла. Может сам компьютер его неправильно замеряет.
отредактировано
Скептик: 20:55 26.09.09
|
|
|
|
san201
|
новое от 20:57 26.09.09
|
г. ()
сообщений: 1770
|
ответ: Aleks_Wl. ответ: san201.
В третьих,если исправен регулятор напряжения,ну ни как генератор не сможет "выдать" в сеть более 14 вольт!!!
Еще раз повторяю - не надо советовать коли в электричестве ничего не смыслите!
Ваши знания основаны на изучении опыта дурака-автослесаря из соседнего автосервиса.
Без буфера в виде аккумулятора, способного принять на себя и 20 ампер тока в легкую и этим создать нагрузку генератору вся система пойдет "вразнос" - реле-регулятор учует катастрофическое падение напряжения в бортсети и выдаст в обмотку возбуждения все, на что способно, что приведет к пробою этой убогой микросхемы накоротко, после чего в обмотку возбуждения пойдет все, что накрутил генератор, регулирование как таковое прекратится и дальше начнет гореть все, что подключено.
Конечно не обязательно так будет, но этот вариант весьма и весьма возможен, о чем неоднократно написано во всех пособиях для чайников.
|
|
|
|
Александр23
|
новое от 21:01 26.09.09
|
г. Владимир (Александр)
сообщений: 1298
|
Скептик
При свежеостановленном - побольше должо быть. Еще способ косвенно определить исправность АКБ - замерить скорость уменьшения напряжения при подаче нагрузки. Исправный дальний свет будет держать, а севший или потерявший ёмкость быстро сдастся до 10 В и меньше.
|
|
|
|
ветер
|
новое от 21:28 26.09.09
|
г. Серпухов (Владимир)
сообщений: 988
|
ответ: san201.
В
Еще раз повторяю - не надо советовать коли в электричестве ничего не смыслите!
Ваши знания основаны на изучении опыта дурака-автослесаря из соседнего автосервиса.
Без буфера в виде аккумулятора, способного принять на себя и 20 ампер тока в легкую и этим создать нагрузку генератору вся система пойдет "вразнос" - реле-регулятор учует катастрофическое падение напряжения в бортсети и выдаст в обмотку возбуждения все, на что способно, что приведет к пробою этой убогой микросхемы накоротко, после чего в обмотку возбуждения пойдет все, что накрутил генератор, регулирование как таковое прекратится и дальше начнет гореть все, что подключено.
Для начала вспомните ФИЗИКУ за 5 или 6 класс, по моему там первые законы Ома.Простейшее I=U/R.При сопротилении микросхемы соизмеримом 1000 Ом и напряжении выдаваемом генератором не>15 -16 Вольт( обмотки больше не возбудятся) найдите мне пожалуйста 20 Ампер. А грамотный электрик знает, что делает. При работающем двигателе при снятии клеммы с АКБ происходит скачек напряжения, а не тока, и при включенных эл.потребителях этот скачек будет больше, чемпри выключенных. И еще маленький секрет: повышение напряжения в сети на 20-30% менее опасно понижения на 10%. Поэтому-то борт.комп.ни когда вам не выдаст "напряжение выше нормы" но задолбает при понижении(вот тогда-то можно попалить кучу чего угодно).
|
|
|
|
Виконт
|
новое от 22:06 26.09.09
|
г. Москва (Алексей)
сообщений: 3590
|
ответ: san201.Ошибаетесь!
...Ваши знания основаны на изучении опыта дурака-автослесаря из соседнего автосервиса....
Мои знания основаны на собственном опыте! Сколько раз приходилось зимой,не глуша машину,переставлять аккумулятор,в том числе и на инжекторных движках. Проблем ни когда не возникало. Правда с одной оговоркой...это были отечественные авто :) А по поводу скачка до 20-ти вольт,Вам выше уже ответили. Да,я не электрик,но образование радио-монтажника,позволяет не быть полным дубом в этих делах!
|
|
|
|
Сотка
|
новое от 22:12 26.09.09
|
г. Москва (Сергей)
сообщений: 11283
|
ответ: Aleks_Wl. ответ: san201.Ошибаетесь!
Мои знания основаны на собственном опыте! Сколько раз приходилось ...
Проблем ни когда не возникало. Правда с одной оговоркой...
"Мои знания основаны на собственном опыте! Сколько раз приходилось ездить со сккоростью 150 по встречке! Проблем ни когда не возникало. Правда с одной оговоркой - ни разу не был пойман гаишником."
Леша, похоже?
То, что повезло - не означает, что можно. По аналогии - когда вылетят "мозги" - будешь жаловаться, как и те, кто стал пешеходом...
|
|
|
|
Александр23
|
новое от 22:17 26.09.09
|
г. Владимир (Александр)
сообщений: 1298
|
ветер
А Вы не очень внимательно почитали. Автор писал про АКБ, а Вы про микросхему. Один раз сдури так сделал на 2105, лампочки сразу сгорели со щелчком (а это побольше Ваших 16 в). Так что этот способ допустим на машине без электроники.
|
|
|
Все сообщения этой темы 
Cсылка на это сообщение
